Forum Bologna calcio Fc 1909 video foto Bologna Bologna calcio Forum video foto download ....

Falce e martello vietata in Lituania

  • Messaggi
  • OFFLINE
    jacquesdemolay
    Post: 805
    Post: 204
    Registrato il: 27/11/2007
    Città: SAN PIETRO IN CASALE
    Età: 48
    Sesso: Maschile
    Pulcino B.F.C
    00 19/06/2008 09:48
    Il commento di Mosca: "Vogliono riscrivere la storia".
    Falce e martello vietata in Lituania Mosca: vogliono riscrivere la storia

    VILNIUS - Il Parlamento lituano ha deciso di vietare i simboli sovietici e nazisti, falce e martello e svastica in primis. Banditi anche i rispettivi inni nazionali. Si tratta della legge più restrittiva nei confronti degli emblemi sovietici mai adottato in uno dei 15 Paesi dell' ex Urss. Il provvedimento ha fatto infuriare Mosca, che ha definito «blasfema» l' equiparazione della falce e martello con la svastica e ha definito l' operazione un tentativo di riscrivere la storia. La versione russa è che le tre Repubbliche baltiche sono state liberate dal nazismo dall' Unione Sovietica a cui poi hanno volontariamente aderito. Gli Stati in questione parlano invece di occupazione.

    www.corriere.it

    Che ne pensate?





    "I Templari non chiedono mai quanti siano i nemici, ma solo in quale direzione si debba andare alla carica".
  • OFFLINE
    niklas
    Post: 4.184
    Post: 1.361
    Registrato il: 20/09/2007
    Città: BOLOGNA
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Giovanissimo B.F.C
    00 19/06/2008 09:49
    Aspetto di sentire lo Zio in proposito... [SM=g1405976]

    Saputo, facci sognare!!!
  • OFFLINE
    ZioBovino
    Post: 7.610
    Post: 6.969
    Registrato il: 16/09/2007
    Città: CASTELFRANCO EMILIA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Prima Squadra B.F.C
    00 19/06/2008 10:02
    Re:
    niklas, 19/06/2008 9.49:
    Aspetto di sentire lo Zio in proposito... [SM=g1405976]


    Segno dei tempi, d'altronde con 'ste "povere" repubbliche baltiche la propaganda degli americanazzi ci ha marciato tanto durante la guerra fredda ..... mah, non so nulla della storia di 'sta lituania ...... male che vada è uno di quei paesi che a causa del regime sovietico ha preso una tale ratamplata da fare una gran fatica a riprendersi ..... ne più ne meno di tutto il sudamerica e il sud est asiatico dall'altra parte del muro ...... ma credo che la lituania conti come il due di coppe è come la polonia sopravvalutata da "contingenze" dovute a giochi più grandi di loro.

    io ripeto, mi vergogno e mi indigno di più a vedere bandiere italiane con aquila e fascio ai balconi di Castelfranco nell'Emilia ......



    "A zié 'ndo vai ..... me sò 'ppure fatto a doccia per venitte a salutà !!!"
  • OFFLINE
    jacquesdemolay
    Post: 805
    Post: 204
    Registrato il: 27/11/2007
    Città: SAN PIETRO IN CASALE
    Età: 48
    Sesso: Maschile
    Pulcino B.F.C
    00 19/06/2008 10:10
    Re: Re:
    ZioBovino, 19/06/2008 10.02:


    Segno dei tempi, d'altronde con 'ste "povere" repubbliche baltiche la propaganda degli americanazzi ci ha marciato tanto durante la guerra fredda ..... mah, non so nulla della storia di 'sta lituania ......




    Socmel Zio, sembri Roberto Botti... scrivi "non so nulla della storia di 'sta Lituania" però sei pronto ad affermare che la colpa è degli "americanazzi"... a parità di "non sapere nulla" si potrebbe dire al contrario "colpa dei comunistazzi, chissà quante ne hanno fatto ai poveri lituani, bramosi di democrazia e soffocati dal Regime comunista durante la guerra fredda". No?

    Da te mi aspettavo di più, sinceramente.

    Piuttosto si potrebbe aprire un sano dibattito sulla percezione dei simboli e dei personaggi storici nella memoria contemporanea.

    [SM=g1406015]





    "I Templari non chiedono mai quanti siano i nemici, ma solo in quale direzione si debba andare alla carica".
  • OFFLINE
    ZioBovino
    Post: 7.610
    Post: 6.969
    Registrato il: 16/09/2007
    Città: CASTELFRANCO EMILIA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Prima Squadra B.F.C
    00 19/06/2008 10:41
    Re: Re: Re:
    jacquesdemolay, 19/06/2008 10.10:



    Socmel Zio, sembri Roberto Botti... scrivi "non so nulla della storia di 'sta Lituania" però sei pronto ad affermare che la colpa è degli "americanazzi"... a parità di "non sapere nulla" si potrebbe dire al contrario "colpa dei comunistazzi, chissà quante ne hanno fatto ai poveri lituani, bramosi di democrazia e soffocati dal Regime comunista durante la guerra fredda". No?

    Da te mi aspettavo di più, sinceramente.

    Piuttosto si potrebbe aprire un sano dibattito sulla percezione dei simboli e dei personaggi storici nella memoria contemporanea.

    [SM=g1406015]


    Du maroun ..... ho scritto che della lituania non so nulla e che gli americanazzi (...zzi = dispregiativo, cioè che io disprezzo), ci hanno marciato tanto (poi che qualche beccaccione credesse alla loro propaganda non è un problema mio) ..... l'unico giudizio(o presunto tale) che ho formulato è quel "male che vada .... etc etc etc".

    Poi vuoi che scriva che sono perfettamente d'accordo con l'opinione dei russi che tu hai scritto, è vero ...... anzi non è blasfemo.

    L'EQUIPARARE LA FALCE E IL MARTELLO ALLA SVASTICA E' UNA COSA DI CUI CI SI DEVE VERGOGNARE SOLO A PENSARLO !!!

    Il resto sono pippette compresa la tua delusione .....
    ..... che poi sono io che comincio a starmente buono per il "quieto vivere" .....
    ..... dai mò, pirro, a Modena si dice tòlasòdòlza !!!!


    [Modificato da ZioBovino 19/06/2008 10:44]

    "A zié 'ndo vai ..... me sò 'ppure fatto a doccia per venitte a salutà !!!"
  • GEO-MARCO64
    00 19/06/2008 11:01
    Allora, io andai in Lietuva, in Latvia una prima volta rapidamente nel 1992 e una seconda nel 1995. Specifico subito che non andai a donne ed ero insieme alla mia morosa. Mi ricordo che già da allora, le scritte in cirillico-russo- e tutto quello che potesse ricordare gli amici russi erano già in corso di cancellazione spontanea in ogni dove. Anche con una semplice biro o un pennarello chiunque cercava di eliminare quanto più possibile potesse ricordare il passato regime dell'invasore russo-sovietico. Saranno mica stati gli americanazzi accorsi in massa nell'opera di cancellazione?
    Mi ricordo anche che a qui tempi, il concetto di turismo libero e di strutture private erano ancora molto indietro, infatti ci voleva una bella voglia e spirito di avventura girare per quelle lande. I pochi ristorantini, alberghi gestiti da giovani o cmq da privati e non più in mano allo stato erano di gran lunga meglio delle fatiscenti strutture ex-statali.
    Bisognerebbe anche leggere un pò la storia di quei popoli e dei lupi grigi per vedere come furono trattati e spurgati prima da Baffone e poi dai successivi benefattori dell'umanità colorati di rosso. Robe che al confronto il pelato di predappio era un povero dilettante.
    Però se ci vogliamo mettere il paraocchi rosso-falciomartello e le lenti rosse andando in visita nei baltici, sicuramente vedremo gli infiniti danni all'ambiente e all'umanità che hanno causato gli americanazzi negli ultimi 10/15 anni e ci rammaricheremo per le belle cose, le opere umane e filantropiche che hanno fatto i soviet.
    Non discuto le bandiere del fascio alla terrazza, ma non mi sembrano meno offensive delle bandiere rosse soviet sventolate dai tifosi del livorno allo stadio o da altri geni cultori dell'araldica, ma dipende solo da quanti paraocchi e quali punti di vista si vedono.

    PS in Lietuva io avevo gli occhiali con le lenti normali neutre e quelli da sole di color verde, forse avrò visto male.
    [COLORE]
  • OFFLINE
    PG01
    Post: 8.429
    Post: 3.847
    Registrato il: 07/09/2007
    Sesso: Maschile
    Primavera B.F.C
    00 19/06/2008 11:03
    ognuno ha le sue sanguinose dittature da combattere.

    certo: "riscrivere la storia". che male c'è se si vira verso la democrazia e il rispetto dei diritti dell'uomo?

    noi lo facemmo nel 1946, non ci si deve scandalizzare che ci siano paesi che si emancipano solo ora.

    poi, magari, si assiste a qualche revival, ma la storia è un divenire, pertanto, la sua riscrittura, verso il futuro, è normale.


    ...speriamo il vicino dello zio a sto punto, non reperisca una bandiera rossa per tifare spagna. [SM=g1406063] [SM=g1406063] [SM=g1406063]
    __________________________________________________
    l'educazione non si impara sui libri di scuola.
  • OFFLINE
    omer64 belin
    Post: 1.726
    Post: 1.726
    Registrato il: 17/09/2007
    Città: SAN GIORGIO DI PIANO
    Età: 59
    Sesso: Maschile
    Giovanissimo B.F.C
    00 19/06/2008 11:03
    GEO MARCO , OTTIMO INTERVENTO !! [SM=g1406053] [SM=g1405989]

    IL PARAOCCHI COLORATO , DI QUALUNQUE COLORE ESSO SIA, INDUCE AD ERRORI DI VALUTAZIONE...
    Photobucket

    rumente

    «Sono amareggiato, ma sono pure sorpreso da chi, avendo dichiarato di considerare l´Eurolega un tour enogastronomico, si dimentichi ora di chi erano i commensali qualche anno fa. Pazienza, anche se credo che cinque minuti di festa non fossero dovuti tanto a noi, quanto alla storia e alla tradizione di una grande società e al rispetto per un pubblico che a quei trofei, e a tanti altri, negli anni ha sempre generosamente contribuito». Ettore Messina 25/01/08
    --------------------------------------------------
    mitico Sasha:
    "Con Myers eravamo amici ed è pure migliorato molto come giocatore. Ma purtroppo si è circondato di gente stupida che gli fa credere di essere chissà chi. A me di lui "non me ne pò fregà de meno". Ma ho saputo che si è permesso di fare il mio nome. Ha detto che finchè era in campo lui nella finale scudetto, io non avevo giocato bene. Per forza: giocavo su una caviglia sola, avendo un legamento rotto. Quando stavo bene non è riuscito a tenermi sotto i 27. Quanto al confronto fra noi due, quando lui avrà vinto la metà della metà della metà di quello che io ho già vinto un paio di volte, forse si potrà parlare. Tanti non hanno vinto. Il problema è che lui ha perso ed ha perso tanto. Per esempio, avrei voluto vederlo mettere dentro il tiro decisivo per la squadra del suo paese. L'ha sbagliato e poi, anzichè vergognarsi, ha parlato male di me..."

  • OFFLINE
    ZioBovino
    Post: 7.610
    Post: 6.969
    Registrato il: 16/09/2007
    Città: CASTELFRANCO EMILIA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Prima Squadra B.F.C
    00 19/06/2008 11:33
    L'EQUIPARARE LA FALCE E IL MARTELLO ALLA SVASTICA E' UNA COSA DI CUI CI SI DEVE VERGOGNARE SOLO A PENSARLO !!!

    Il resto sono pippette !!!

    "A zié 'ndo vai ..... me sò 'ppure fatto a doccia per venitte a salutà !!!"
  • OFFLINE
    niklas
    Post: 4.184
    Post: 1.361
    Registrato il: 20/09/2007
    Città: BOLOGNA
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Giovanissimo B.F.C
    00 19/06/2008 11:41
    ☭

    Mi chiedevo, come mai la falce e martello sono nei caratteri unicode e la svastica nazista no?

    Io una risposta ce l'avrei, credo dipenda dal fatto che il comunismo come ideologia non sia nato per la soppressione della libertà e dei popoli.

    Sono i regimi totalitaristi creati da malati di mente che hanno stravolto la natura del comunismo, creando dittature e tirannie devastanti.

    Il nazismo di fatto nasce dal socialismo nazionalista in contrapposizione a quello marxista.

    Il socialismo marxista è quello che oggi verrebbe chiamato 'comunista' e comunque è un'altra cosa rispetto al partito Comunista voluto da Stalin che cacciò i Trotzkisti e li mise nei gulag a diventare gulash.

    In soldoni la falce e martello è simbolo del comunismo-socialismo ossia della idea che il potere dovesse andare alle classi agricole e operaie. (1918)

    Poi la rivoluzione non si compì mai veramente e divenne apparato corrotto e persecutore con Stalin solo negli anni '30.

    Chiudo, i regimi totalitari 'comunisti'(e usiamo un termine impreciso perchè il comunismo è storicamente un significato molto più ampio) sono stati numericamente più devastanti dei regimi nazisti.

    Ma il nazismo (e la svastica) era sinonimo di regime, il comunismo(e falce emartello) non lo erano affatto.

    Il discorso sul fascismo è diverso ancora, ma è un'altra storia...

    Saputo, facci sognare!!!
  • carlos.spencer
    00 19/06/2008 11:48
    Re: Re: Re:
    jacquesdemolay, 19/06/2008 10.10:



    Socmel Zio, sembri Roberto Botti... scrivi "non so nulla della storia di 'sta Lituania" però sei pronto ad affermare che la colpa è degli "americanazzi"... a parità di "non sapere nulla" si potrebbe dire al contrario "colpa dei comunistazzi, chissà quante ne hanno fatto ai poveri lituani, bramosi di democrazia e soffocati dal Regime comunista durante la guerra fredda". No?

    Da te mi aspettavo di più, sinceramente.

    Piuttosto si potrebbe aprire un sano dibattito sulla percezione dei simboli e dei personaggi storici nella memoria contemporanea.

    [SM=g1406015]




    Chiara sindrome da Banana [SM=x1406328] , citi i suoi protagonisti un post si e uno no, più le citazioni finali...
    Ma cosa ti hanno fatto???? [SM=x1387366]


  • GEO-MARCO64
    00 19/06/2008 12:04
    Re:
    ZioBovino, 19/06/2008 11.33:
    L'EQUIPARARE LA FALCE E IL MARTELLO ALLA SVASTICA E' UNA COSA DI CUI CI SI DEVE VERGOGNARE SOLO A PENSARLO !!!

    Il resto sono pippette !!!

    Saranno anche pippette e capisco quello che dici e come la pensi, diciamo che lo condivido se non altro come eredità storica famigliare e la svastica è indifendibile in assoluto, ma ti ripeto che è tutto relativo e dipende sempre da quale punto di vista si guarda. Io le lenti rosse le ho demolite da un pezzo. Preferisco il tono neutro con colori saturi e di solito faccio sempre la regolazione del bianco [SM=g1405976] [SM=x1426480] [SM=x1426480]

  • OFFLINE
    ZioBovino
    Post: 7.610
    Post: 6.969
    Registrato il: 16/09/2007
    Città: CASTELFRANCO EMILIA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Prima Squadra B.F.C
    00 19/06/2008 12:04
    Per geo, te che ci sei stato, saprai anche benissimo, che è un paese costantemente in bilico tra la "santa" cattolicissima e meravigliosa Polacchia e la Grande Madre Russia dove si mangiano i bambini, . Ora è il momento della Polacchia ......

    ..... per quanto riguarda l'araldica, siamo sempre lì. Tra quelli di Livorno e quelli che nella meravigliosa cornice dello stadio Dall'Ara con vista su San Luca, urlano "VINCERE" qualcuno anche a braccio destro teso tu chi scegli ? Tacopina ? Io no, io mi vergogno solo pensare ad esserci a cinquanta metri da quelli lì !!!! Magari è reciproco per loro, non posso farci niente ..... è così.

    Ah non avevo letto il resto ..... cmq cambia poco !!!
    [Modificato da ZioBovino 19/06/2008 12:06]

    "A zié 'ndo vai ..... me sò 'ppure fatto a doccia per venitte a salutà !!!"
  • OFFLINE
    omer64 belin
    Post: 1.726
    Post: 1.726
    Registrato il: 17/09/2007
    Città: SAN GIORGIO DI PIANO
    Età: 59
    Sesso: Maschile
    Giovanissimo B.F.C
    00 19/06/2008 12:05
    i simboli vengono male utilizzati dall'uomo, come sempre,
    della falce e martello si sono appropriati regimi totalitaristi che ne hanno storpiato il vero contenuto, cosi' come il baffetto schifoso si e' appropriato della svastica che ha origini ben diverse da quelle di simbolo del nazismo...ne ho vista una incisa a Sovana mentre visitavo una necropoli etrusca durante le ferie ( una sbadilata di cultura [SM=g1405974]), veniva usata dagli Etruschi per ben altri significati...e risale ai tempi della preistoria

    come tutte le cose dove mettono mano degli "umani" che di umano hanno ben poco, e' come il cane che assomiglia al padrone ...


    www.triangoloviola.it/svastica.html
    Photobucket

    rumente

    «Sono amareggiato, ma sono pure sorpreso da chi, avendo dichiarato di considerare l´Eurolega un tour enogastronomico, si dimentichi ora di chi erano i commensali qualche anno fa. Pazienza, anche se credo che cinque minuti di festa non fossero dovuti tanto a noi, quanto alla storia e alla tradizione di una grande società e al rispetto per un pubblico che a quei trofei, e a tanti altri, negli anni ha sempre generosamente contribuito». Ettore Messina 25/01/08
    --------------------------------------------------
    mitico Sasha:
    "Con Myers eravamo amici ed è pure migliorato molto come giocatore. Ma purtroppo si è circondato di gente stupida che gli fa credere di essere chissà chi. A me di lui "non me ne pò fregà de meno". Ma ho saputo che si è permesso di fare il mio nome. Ha detto che finchè era in campo lui nella finale scudetto, io non avevo giocato bene. Per forza: giocavo su una caviglia sola, avendo un legamento rotto. Quando stavo bene non è riuscito a tenermi sotto i 27. Quanto al confronto fra noi due, quando lui avrà vinto la metà della metà della metà di quello che io ho già vinto un paio di volte, forse si potrà parlare. Tanti non hanno vinto. Il problema è che lui ha perso ed ha perso tanto. Per esempio, avrei voluto vederlo mettere dentro il tiro decisivo per la squadra del suo paese. L'ha sbagliato e poi, anzichè vergognarsi, ha parlato male di me..."

  • OFFLINE
    niklas
    Post: 4.184
    Post: 1.361
    Registrato il: 20/09/2007
    Città: BOLOGNA
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Giovanissimo B.F.C
    00 19/06/2008 12:20
    Re:
    omer64 belin, 19/06/2008 12.05:
    i simboli vengono male utilizzati dall'uomo, come sempre,
    della falce e martello si sono appropriati regimi totalitaristi che ne hanno storpiato il vero contenuto, cosi' come il baffetto schifoso si e' appropriato della svastica che ha origini ben diverse da quelle di simbolo del nazismo...ne ho vista una incisa a Sovana mentre visitavo una necropoli etrusca durante le ferie ( una sbadilata di cultura [SM=g1405974]), veniva usata dagli Etruschi per ben altri significati...e risale ai tempi della preistoria

    come tutte le cose dove mettono mano degli "umani" che di umano hanno ben poco, e' come il cane che assomiglia al padrone ...


    www.triangoloviola.it/svastica.html

    Siamo d'accordo, era solo che io parlavo sel significato socio-politico di un simbolo, la svastica a livello sociopolitico individua univocamente il nazismo.

    La falce e martello indica il comunismo, concetto molto più ampio da cui sono discesi tutti i regimi autoritari dell'est europa e non solo, ma l'appropriazione da parte dei regimi di quel simbolo è un'offesa alle origini che esso ha



    Saputo, facci sognare!!!
1
Varie ed Eventuali
Passa alla versione desktop

  • Anteprima