PG01
00domenica 23 novembre 2008 13:37
per earl.
squadra rinata. pare.
e manca arnold.
si noti che boniciolli è uscito scontento, con zorzi che rideva.
@vigor
00domenica 23 novembre 2008 15:58
beh, anch'io, come allenatore, sarei mstato un po' scontento
non abbiamno saputo chiudere la partita quando si doveva, e soprattutto è emerso il problema play: petsku sta migliorando, ma è ancora evidentemente acerbo, e dusan è grande, ma contro difensori come si deve avrebbe notevoli problemi col palleggio
e earl si è visto che può esser fantastico sulle singole azioni, ma non sa assolutamente gestire le situazioni. in altre parole è, di fatto, un 2, in europa
per cui, tutto bene per come si è vinto, ma restano diverse incognite riguardo ai test più probanti, a cominciare da roma
fossadeileoni89
00domenica 23 novembre 2008 16:03
lo vinciamo noi il derby
@vigor
00domenica 23 novembre 2008 17:01
lo dico da sempre
con l'high score di strawberry
però non entrate lo stesso in coppa italia, e nemmeno nei play off
@vigor
00domenica 23 novembre 2008 17:13
ah, dimenticavo
un ventello anche di fucka, l'unico della stagione
PG01
00lunedì 24 novembre 2008 08:36
Re:
@vigor, 23/11/2008 17.13:
ah, dimenticavo
un ventello anche di fucka, l'unico della stagione
fucka farà vedere i sorci verdi a Giovannoni.
nel senso che si porterà una gabbietta da casa...
![[SM=g1405983]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/83/655188078.gif)
SashaLoZar
00lunedì 24 novembre 2008 11:36
Re:
@vigor, 23/11/2008 15.58:
...per cui, tutto bene per come si è vinto, ma restano diverse incognite riguardo ai test più probanti, a cominciare da roma
... che perde da 3 domeniche di fila.
Aspettiamoci Cicoria ad arbitrare.
MiGuEl91
00lunedì 24 novembre 2008 14:40
Mah...ritonando alla partita credo che sia ingiusto sottolineare solo gli aspetti negativi...certo qualche problemino c e ancora ma questa volta abbiamo giocato da squadra vera...abbiamo dato un parziale di 19 a 4 in 4 minuti li abbiamo letteralmente devastati di triple e tiravam sempre LIBERI facnedo girare la palla come si deve e difendendo come dei leoni.
Inoltre koponen certo non è una sicurezza ma ha fatto vedere anche lui cose buone...quello che gli manca maggiormente è la convinzione...
Infine boykins sicuramente è piu realizzatore che ragionatore ma era lui che provocava il maggior movimento alla interno della area avversaria e che cosi causava confusione nei difensori...
Percio io sono davvero contento della partita soprattutto perche abbimao fatto vedere seriamente che siamo una seria pretendente al titolo e perciolosa per siena
![[SM=x1406333]](http://i131.photobucket.com/albums/p306/pg01_photo/Virtus_flag.gif)
leo92
00martedì 25 novembre 2008 16:19
Re:
@vigor, 23/11/2008 15.58:
beh, anch'io, come allenatore, sarei mstato un po' scontento
non abbiamno saputo chiudere la partita quando si doveva, e soprattutto è emerso il problema play: petsku sta migliorando, ma è ancora evidentemente acerbo, e dusan è grande, ma contro difensori come si deve avrebbe notevoli problemi col palleggio
e earl si è visto che può esser fantastico sulle singole azioni, ma non sa assolutamente gestire le situazioni. in altre parole è, di fatto, un 2, in europa
per cui, tutto bene per come si è vinto, ma restano diverse incognite riguardo ai test più probanti, a cominciare da roma
Come non abbiamo saputo chiuere la partita quando si doveva?
Nel secondo tempo siamo stati quasi sempre sopra di almeno 10 punti.
Non mi sembra che abbiamo mai corso pericoli di essere rimontati e ogni volta che Cantù apriva un miniparziale Boniciolli chiamava il timeout e subito dopo se ne faceva un altro a nostro favore con il quale si ricacciava indietro Cantù.
Il problema play secondo me non esiste perchè non si può definirlo problema, anche se è verissimo che Boykins è una guardia, ma sia Koponen che Vukcevic al suo fianco, con anche l'aiuto di Langford hanno dimostrato di ovviare benissimo al cosidetto problema play.
La palla è circolata alla grande nel secondo tempo.
Una cosa su cui riflettere è sicuramente il fatto di giocare sottono nel primo tempo, in quanto contro Cantù si recupera anche abbastanza tranquillamente, ma già dalla prossima contro Roma certe rilasattezze non ce le potremo permettere.
E comunque voglio anche far notare che una squadra come Roma, che dovrebbe essere la nostra principale rivale dopo Siena, giocasenaz un vero play, perchè Jenning ha 19 anni e non mi pare troppo affidabile anche se molto talentuoso, Jaaber non è certo un play ragionatore anche se negli ultimi mesi è migliorato molto, Becirovic non è male ma è un po' troppo lento come play secondo me, Ray non è buono di portare la palla, quindi non mi sembra che neanche Roma sia messa così bene nel ruolo del palymaker.
Tuttavia bisogna anche considerare che nel basket moderno il ruolo di play è sempre più tendente a quello di guardia, di play puri in italia non ce ne sono quasi più, a meno che non facciano schifo e sappiano portare solo pla palla nell'altra metàcampo.
@vigor
00martedì 25 novembre 2008 18:30
e infatti uno dei segreti di siena è proprio quello di avere un play-play, per non parlare del cska, mentre roma, appunto, sta facendo abbastanza pena proprio perché non riesce a leggere le partite, nonostante il roster che si ritrova
e termao è teramo perché ha Poeta
e avellino è avellino per aver avuto green, e adesso best
e milano è milano perché senza play
il play-guardia va bene in nba, dove è tutto un 1 vs 5
che noia, dopo l'ennesimo gesto circense
ma in Europa non ci sono né i Kobe né i garnett, e la storia anche recente insegna che le grandi squadre hanno tutte avuto grandi play
visto che brett ci ha lasciato, sognerei uno sforzo per arrivare a poeta (ovviamente per l'anno prossimo, questo è chiaramente andato...)
leo92
00giovedì 27 novembre 2008 21:50
Re:
@vigor, 25/11/2008 18.30:
e infatti uno dei segreti di siena è proprio quello di avere un play-play, per non parlare del cska, mentre roma, appunto, sta facendo abbastanza pena proprio perché non riesce a leggere le partite, nonostante il roster che si ritrova
e termao è teramo perché ha Poeta
e avellino è avellino per aver avuto green, e adesso best
e milano è milano perché senza play
il play-guardia va bene in nba, dove è tutto un 1 vs 5
che noia, dopo l'ennesimo gesto circense
ma in Europa non ci sono né i Kobe né i garnett, e la storia anche recente insegna che le grandi squadre hanno tutte avuto grandi play
visto che brett ci ha lasciato, sognerei uno sforzo per arrivare a poeta (ovviamente per l'anno prossimo, questo è chiaramente andato...)
Questo è chiaramente andato per cosa?
![[SM=g1406031]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/31/239025270.gif)
Koponen, a maggior ragione ora che non c'è, purtroppo, più Blizzard, avrà un discreto spazio e potrà anche dimostrare di essere un ottimo playmaker.
Inoltre Boykins è si una guardia a conti fatti, ma non si può neanche dire che non sappia portare la palla, certo non è la sua specialità e così facendo non può rendere al massimo, ma è comunque dignitoso, inoltre abbiamo sempre la soluzione Vukcevic più Boykins, con il primo che porta palla e il secondo che o finalizza o, buttandosi in penetrazione, può servire ottimi assist ai compagni.
Sicuramente un play puro sarebbe una bella cosa, ma io preferisco avere un Boykins a questi livelli per 30 minuti che un Best, play puro, a mezzo servizio da al massimo 20 minuti buoni.
@vigor
00venerdì 28 novembre 2008 18:00
guarda leo che forse non hai capito
dicevo che quest'anno è andato, nel senso che non è ipotizzabile che teramo, a questo punto, si privi di poeta
a meno che non gli si offrano almeno 3 milioni, probabilmente
comuqnue, non ho capito tornare a tirare fuori best
ormai siamo questi, e questi restiamo, nella sostanza
che speriamo sia però un po' diversa da quella vista fin qui, sorattutto per quanto riguarda boykins
anche l'altra sera, coi belgi, avrà fatto anche numeri eccelsi - prima - ma alla fine rischiava di farci perdere la partita
se deve gestire sempore lui le ultime palle, bisognerà che la smetta di fare fare numeri alla dibo, con inciampi, tuffi a testa bassa, o scarichi in mano degli avversari che partono in contropiede
insisto: boykins grandissimo, con immense possibilità
ma se sono "questi" i "suoi livelli" siamo fritti
SashaLoZar
00sabato 29 novembre 2008 00:16
Boh, sarà che ci vuole tempo, sarà che deve ambientarsi, ma il piccolino mi lascia abbastanza perplesso.
@vigor
00sabato 29 novembre 2008 10:48
lancerei una provocazione
siamo poi così sicuri che un quintetto
best-spencer-anderson-giovannoni-ford
allenato da boniciolli-zorzi
sarebbe stato peggio di
boykins-langford-righetti-arnold-ford
ovviamente a parità di panchina
(tipo dibella-blizzard-vukcevic-chiacig....)
questo magari per tornare a pensare, en passent, sulle scelte societarie degli ultimi periodi....
PG01
00sabato 29 novembre 2008 11:26
bof.
serve a poco vigor.
lo scorso anno pasqualino ci tirò fuori una finale di coppa italia con la squadra che ford non aveva.
mentre boniciolli quella finale la vinse con una squadra a mio modo di vedere superiore.
sono equazioni ben difficili da fare.
best tra due mesi sarà bollitissimo.
@vigor
00sabato 29 novembre 2008 14:20
so bene che non serve a niente
e non faccio neppure fantabasket
e nemmeno insisto sulla nostalgia per best
semplicemente, sto riflettendo su un fatto che mi preoccupa parecchio
mi sembra che anche quest'anno rischiamo di essere squilibrati
già adesso emerge che in posizione di regista l'unico che regga sia dusan
il problema è che nelle partite "vere" questa soluzione rischia di essere un po' troppo riduttiva
e allora la nostalgia di un play "alla best" mi assale fortissimo
in altre parole: le squadre non si fanno costruite sulle ali, a meno che non si tratti di MJ
e con esterni che vincono gli 1vs1 fai tanto spettacolo (per chi si diverte così) ma poi perdi le battaglie finali
lo dice la storia
purtroppo, ho la sensazione di essere su questa strada....
omer64 belin
00sabato 29 novembre 2008 15:32
insomma , non va mai bene niente ...
![[SM=g1406062]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/62/389479174.gif)
prima era il coach, ora e' piccolo earl, ragazzi , siamo ancora al palo, se e' vero come dice il buon Sasha che i giocatori vengono da tre nesi di nulla cosmico con Pasquali ( cosa che io penso parzialmente ), dovremo vedere che succede nelle prossime partite, che sono sicuramente probanti..
pero' il cambio del coach ha portato sicuramente 3 vittorie, almeno vediamo il lato positivo, poi che Earl non sia un giocatore alla Best sono d'accordo, ma tra poco Best avra' la lingua fuori come solito, l'altra sera ha fatto una vaccata a 5 sec dalla fine dell'overtime che e' chiaro indice di bollitura da sovrautilizzo..
anche se grande giocatore, non ne sento la nostalgia.. 20 minuti non bastano
SashaLoZar
00domenica 30 novembre 2008 00:12
No, oh ..... non ho mica nostalgia del generale ehh ...
D'accordo sul fatto che tra 2 mesi avrà la lingua che striscia in terra.
Non sono d'accordo con Vigor, al di là di Best, Spenser ed Enderson lasciamoli là dove sono che ci stanno benissimo.
Uno continua a sparacchiare dei 25 pt con 20 tiri (e gioca con Bluthental, AUGURI ...) e l'altro fa lezzo nel Triumph Mosca.
Sto coi nostri.
Piuttosto Giovannoni, visto che adesso il fratello di Willis ha qualche acciacco lo vedrei bene fisso in quintetto con il fratello di Willis che entra dalla panca e mi fa 20 minuti di qualità.
@vigor
00domenica 30 novembre 2008 09:16
avete ragione
è evidente che sono stato poco chiaro
la mia "provocazione" non è stata dettata dalla nostalgia di chi c'era, ci mancherebbe...
piuttosto, dalla sensazione di non aver fatto poi tutti quei passi avanti, se non per la conduzione tecnica (più per il contributo di fosforo di zorzi, che per boniciolli) e per il ritorno di dusan, assieme all'introduzione di un "vero" lungo
spero vivamente, peraltro, di essere smentito già da oggi
per best, magari avete ragione voi sulla precoce bollitura, staremo a vedere
qui la mia preoccupazione, invece, sta nel fatto di non averlo adeguatamente sostituito
e sfido chiunque a dimostrare il contrario, a meno di miracoli finnici
leo92
00domenica 30 novembre 2008 20:53
![[SM=g1405985]](https://im1.freeforumzone.it/up/14/85/406329665.gif)
Mi sembra che oggi Langford e Righetti abbiano dimostrato che non sono neanche lontanamente paragonabili a Spencer e Anderson.
Comunque anche oggi Boykins ha dimostrato di fare dei pasticci in regia, infatti rende al meglio quando ha al fianco Koponen o Vukcevic, nonostante questo Boykins ha una freddezza importantissima, oggi è stato fondamentale, pur perdendo troppi palloni e non capisco proprio come si possa essere scontenti di uno come lui, è giusto riconoscere ciò che deve fare per migliorare, ma considerarlo uno che non può gestire situazioni importanti mi semra veramente assurdo della serie non va mai bene niente.
Fra l'altro oggi abbiamo visto che Roma non ha un play, e questa è la nostra principale rivale dopo Siena, e oggi si è vinto anche per questo.
Secondo il mio punto di vista Boykins non deve portare palla, cosa devono fare Vukcevic o Koponen, l'americano deve ricevere palla in un secondo momento in modo tale da poter leggere meglio la situazione e, con le sue penetrazioni soprattutto, poter crearsi dei tiri o sfornare degli assist.
Se invece egli si ritrova a portare la palla va spesso in confusione e finisce col far morire l'azione con la palla in mano oppure addirittura a perdere la palla.
Perciò dire che non abbiamo un play mi sembra molto esagerato, inoltre io voglio ricordare a tutti che Koponen fra poco sarà molto più importante di quello che adesso, pronto ad essere smentito.
Infine voglio sottolineare ancora una volta che fare un paragone fra la squadra dell'anno scorso con la sola aggiunta di Ford e quella di quest'anno è veramente insensato. La nostra squadra non è poi stata costruita sulle ali, come invece è stato fatto l'anno scorso.
Veramente non riesco a capire tutto il tuo pessimismo Vigor, senza voler fare nessuna polemica, proprio non riesco a capirlo, pur riconoscendo che questa squadra oltre alle sue grandi potenzialità e ai suoi lati positivi deve ancora migliorare molto, e quando e se lo farà, arriverà ai livelli di Siena.
fossadeileoni89
00domenica 30 novembre 2008 21:05
Re:
leo92, 30/11/2008 20.53:
Mi sembra che oggi Langford e Righetti abbiano dimostrato che non sono neanche lontanamente paragonabili a Spencer e Anderson.
Comunque anche oggi Boykins ha dimostrato di fare dei pasticci in regia, infatti rende al meglio quando ha al fianco Koponen o Vukcevic, nonostante questo Boykins ha una freddezza importantissima, oggi è stato fondamentale, pur perdendo troppi palloni e non capisco proprio come si possa essere scontenti di uno come lui, è giusto riconoscere ciò che deve fare per migliorare, ma considerarlo uno che non può gestire situazioni importanti mi semra veramente assurdo della serie non va mai bene niente.
Fra l'altro oggi abbiamo visto che Roma non ha un play, e questa è la nostra principale rivale dopo Siena, e oggi si è vinto anche per questo.
Secondo il mio punto di vista Boykins non deve portare palla, cosa devono fare Vukcevic o Koponen, l'americano deve ricevere palla in un secondo momento in modo tale da poter leggere meglio la situazione e, con le sue penetrazioni soprattutto, poter crearsi dei tiri o sfornare degli assist.
Se invece egli si ritrova a portare la palla va spesso in confusione e finisce col far morire l'azione con la palla in mano oppure addirittura a perdere la palla.
Perciò dire che non abbiamo un play mi sembra molto esagerato, inoltre io voglio ricordare a tutti che Koponen fra poco sarà molto più importante di quello che adesso, pronto ad essere smentito.
Infine voglio sottolineare ancora una volta che fare un paragone fra la squadra dell'anno scorso con la sola aggiunta di Ford e quella di quest'anno è veramente insensato. La nostra squadra non è poi stata costruita sulle ali, come invece è stato fatto l'anno scorso.
Veramente non riesco a capire tutto il tuo pessimismo Vigor, senza voler fare nessuna polemica, proprio non riesco a capirlo, pur riconoscendo che questa squadra oltre alle sue grandi potenzialità e ai suoi lati positivi deve ancora migliorare molto, e quando e se lo farà, arriverà ai livelli di Siena.
scusa ma non concordo su questa frase..solo perchè hanno fatto una buona partita dici che sono meglio di spencer e anderson
secondo me non possono essere paragonati a spencer e ad anderson,righetti e keith rimangono giocatori mediocri non al livello degli altri 2
poi sono opinioni si rispettano tutte
SashaLoZar
00domenica 30 novembre 2008 23:20
Re: Re:
fossadeileoni89, 30/11/2008 21.05:
scusa ma non concordo su questa frase..solo perchè hanno fatto una buona partita dici che sono meglio di spencer e anderson
secondo me non possono essere paragonati a spencer e ad anderson,righetti e keith rimangono giocatori mediocri non al livello degli altri 2
poi sono opinioni si rispettano tutte
A parte che non è la prima buona che fanno, l'anno scorso mi pare che Righetti abbia fatto un mega-campionato, ad esempio.
Ma, ti chiedo, li hai mai visti giocare Spencer e Anderson ?
Perchè se li avessi visti non diresti queste cose.
MiGuEl91
00domenica 30 novembre 2008 23:28
Vedi fortitudino tu purtroppo non hai ancora capito cos è il basket...Inanzitutto dire che righetti e langford sono giocatori mediocri mi sembra una boiata allucinante infatti sono difensori speventosi e in attaccno righetti non sbagla una tripla mentre langford è uno dei giocatori piu completi del campionato grazie al suo forte dinamismo a rimbalzo e alla sua penetrazione dove salta semmpre l uomo e va a canestro...
Poi è un insulto paragonarli a spencer e anderson...quelli erano nulli difensivamente e inoltre nemmeno sti cecchini,si prendevano dei tiri che neanche kobe fra un po sotanto per far vedere il loro talento=0 maturita infatti lo hanno dimostrato
Va la che voi paghereste per avere uno come righeti o come langford voi avete tanti talenti ribelli non ultimo il fragolone che staremo a vedere che fine fara per ora ha fatto 30 punti giocando da solo e facendovi perdere e poi altri 20 vincendo di 8 contro ferrara in CASA...Peccato che quando gioca lui annulli gli altri.
Vabbe è inutile parlare ora basta vedere come saree messi a meta campionato poi cominceremoa tirare qualche somma
Oberlord
00lunedì 1 dicembre 2008 09:23
Re:
@vigor, 29/11/2008 10.48:
lancerei una provocazione
siamo poi così sicuri che un quintetto
best-spencer-anderson-giovannoni-ford
allenato da boniciolli-zorzi
sarebbe stato peggio di
boykins-langford-righetti-arnold-ford
ovviamente a parità di panchina
(tipo dibella-blizzard-vukcevic-chiacig....)
questo magari per tornare a pensare, en passent, sulle scelte societarie degli ultimi periodi....
Secondo me il quintetto dello scorso anno con Ford se la sarebbe potuta giocare nella metà campo offensiva. Ma in difesa non ci sarebbe stata gara. Come dicono nel futbol americano, "con l'attacco si vendono i biglietti, con la difesa si vincono i campionati". Mi tengo quello di quest'anno tutta la vita
leo92
00lunedì 1 dicembre 2008 18:37
Re: Re: Re:
SashaLoZar, 30/11/2008 23.20:
A parte che non è la prima buona che fanno, l'anno scorso mi pare che Righetti abbia fatto un mega-campionato, ad esempio.
Ma, ti chiedo, li hai mai visti giocare Spencer e Anderson ?
Perchè se li avessi visti non diresti queste cose.
Chiaramente condivido.
UNA COSA FONDAMENTALE E' LA CONTINUITA', A MAGGIOR RAGIONE NEL BASKET, OLTRE ALLE QUALITA' O ALLE POTENZIALITA'. E QUESTI DUE RARAMENTE SBAGLIANO TOTALMENTE LA PARTITA.
E ANCHE SE IN ATTACCO LA PALLA NON ENTRA SI SBATTONO UN CASINO IN DIFESA.
Proprio, ribadisco, paragonarli a Spencer e Anderson è piuttosto ridicolo.
fossadeileoni89
00lunedì 1 dicembre 2008 19:29
Re: Re: Re:
SashaLoZar, 30/11/2008 23.20:
A parte che non è la prima buona che fanno, l'anno scorso mi pare che Righetti abbia fatto un mega-campionato, ad esempio.
Ma, ti chiedo, li hai mai visti giocare Spencer e Anderson ?
Perchè se li avessi visti non diresti queste cose.
per fortuna no!
quando c'è la virtus spengo la tv
solo il derby ho visto...............dal vivo
MiGuEl91
00lunedì 1 dicembre 2008 23:01
E allora fami capire come fai a dare questo tipo di giudizi...mah...vabbe potrai constatarlo tu stesso questa domenica il valore di vukcevic e righetti..
MiGuEl91
00lunedì 1 dicembre 2008 23:02
anzi scusa di langford e righetti
SashaLoZar
00martedì 2 dicembre 2008 22:54
Re: Re: Re: Re:
fossadeileoni89, 01/12/2008 19.29:
per fortuna no!
Ti sei già risposto d solo.
omer64 belin
00mercoledì 3 dicembre 2008 09:36
standing ovation per Virtus, balotta con Pg , Sasha e Signore !!
parlando di spemser e anderson solo chi non li ha visti lo scorso anno puo' dire che sono meglio degli attuali pari ruolo...
io le ho viste tutte, spero che stiano benone dove sono...
![[SM=x1406328]](http://img470.imageshack.us/img470/8127/bananaau2.gif)