Io non voglio morire: fotopetizione contro i guard-rail assassini

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GRA1973
00martedì 27 novembre 2007 22:02

Il Coordinamento Motociclisti ci ha segnalato un’iniziativa molto interessante: Io non voglio morire.

Italia in Moto (Task force delle associazioni italiane per la tutela dei diritti dei motociclisti) ed i loro sostenitori vogliono denunciare i pericoli derivati dalla negligenza e/o la “distrazione” delle istituzioni: guard rail “ghigliottina”, strisce viscide, fondi stradali fatiscenti e tante altre trappole che ogni motociclista è costretto a schivare per sopravvivere, ma non solo. Vuole denunciare le discriminazioni, le ingiustizie e i “pizzi” che lo stato e gli enti locali riservano ai bikers ogni volta che serve far cassa.

Per farlo non andranno oltre la solita campagna di sensibilizzazione o la fredda raccolta di firme. Lo scopo è di dare un volto ai tanti motociclisti che ogni giorno rischiano la vita per le leggerezze degli enti incaricati.
“Saranno le facce di persone che votano e pagano le tasse senza avere nulla in cambio, se non una politica repressiva assurda, discriminante e ingiustificata, a rappresentare le persone, i volti, le vite che sono in pericolo!” recita l’iniziativa.

Le foto raccolte allo stand Eicma del Coordinamento Motociclisti e dell’AMI, insieme a quelle inviateci attraverso il sito , saranno raccolte per chiedere l’adeguamento degli standard di sicurezza delle nostre strade.

[SM=x1411795] [SM=x1411795] [SM=x1411795] [SM=x1426481]
PG01
00mercoledì 28 novembre 2007 08:17
bravo Gra, sono 5 anni che collaboro.
Oberlord
00mercoledì 28 novembre 2007 08:57
Su x la Futa ce ne sono finche vi pare...
farei cmq una controfotopetizione contro i motociclisti incivili
francesca.38
00mercoledì 28 novembre 2007 09:39
Re:
Oberlord, 28/11/2007 8.57:

Su x la Futa ce ne sono finche vi pare...
farei cmq una controfotopetizione contro i motociclisti incivili


e una contro i ciclisti incivili ( anche se non politicamente corretta), i pedoni incivili (ancor meno politicamente corretta)

per gli automobilisti incivili è assolutamente inutile...


Oberlord
00mercoledì 28 novembre 2007 09:43
Re: Re:
francesca.38, 28/11/2007 9.39:


e una contro i ciclisti incivili ( anche se non politicamente corretta), i pedoni incivili (ancor meno politicamente corretta)

per gli automobilisti incivili è assolutamente inutile...





E gli autisti dell'atìcì incivili dove li mettiamo?
francesca.38
00mercoledì 28 novembre 2007 10:16
Re: Re: Re:
Oberlord, 28/11/2007 9.43:



E gli autisti dell'atìcì incivili dove li mettiamo?



per quelli passerei alle vie di fatto volentieri... [SM=x1406344]

GRA1973
00giovedì 29 novembre 2007 21:20
Re:
PG01, 28/11/2007 8.17:

bravo Gra, sono 5 anni che collaboro.




grazie [SM=g1405983] [SM=x1406354] [SM=x1426481]

[SM=x1412775]


GRA1973
00giovedì 29 novembre 2007 21:23
Re: Re:
francesca.38, 28/11/2007 9.39:


e una contro i ciclisti incivili ( anche se non politicamente corretta), i pedoni incivili (ancor meno politicamente corretta)

per gli automobilisti incivili è assolutamente inutile...





di ciclisti ci riempirei il laghetto dei castori tutte le volte che faccio la zena col furgone . [SM=x1411835] [SM=x1411835] [SM=x1411835]


Oberlord
00venerdì 30 novembre 2007 09:28
Re: Re: Re:
GRA1973, 29/11/2007 21.23:



di ciclisti ci riempirei il laghetto dei castori tutte le volte che faccio la zena col furgone . [SM=x1411835] [SM=x1411835] [SM=x1411835]





Straquoto.
La zena davvero invoglia a stirarli.
Già è stretta, im più 'sti infamoni invece di mettersi in fila stanno affiancati a chiacchierare.... [SM=x1411795]


GRA1973
00venerdì 30 novembre 2007 11:45
Re: Re: Re: Re:
Oberlord, 30/11/2007 9.28:



Straquoto.
La zena davvero invoglia a stirarli.
Già è stretta, im più 'sti infamoni invece di mettersi in fila stanno affiancati a chiacchierare.... [SM=x1411795]






per non parlare di quelli che arrivano giu in discesa, in curva,con pieghe alla valentino rossi che occupano tutta la carreggiata.
forse non sanno che l'ossigeno fa bene,ma il camion dell'ossigeno fa male [SM=g1406063] [SM=x1425128]


ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 12:11
Le categorie più incivili sono oltre ai motociclisti (ma l'indice di schiattamento della suddetta categoria guard-rail o no è talmente alto rispetto agli altri che si autopuniscono da soli, parole dette ieri sera a mio fratello, pertanto non riferite a nessuno di questo forum), i camperisti e i roulottisti.

Ciclisti pedoni e cavalieri, non sono tenuti ad essere civili, in quanto guidano mezzi che non hanno bisogno di titoli ed esami, però alcuni di loro sono incivili.

I più civili sono ovviamente

I CITROENISTI,

non quei zaccoloni con quelle macchine moderne di adesso, ma quelli con le "tonne", "duecavalli", "diane", "mehari" etc, quelli per cui gudare l'auto era un'arte di vivere purtroppo oramai in via di estinzione.

Credo che in questa seconda parte qualcuno mi quoterà, lo stesso che invece mi darà dell'asino per la prima. [SM=g1406000]
francesca.38
00venerdì 30 novembre 2007 12:18
Ciclisti pedoni e cavalieri, non sono tenuti ad essere civili, in quanto guidano mezzi che non hanno bisogno di titoli ed esami, però alcuni di loro sono incivili.

quando le spari così grosse non so mai se ridere ( tipo : che bella battuta) o mettermi a piangere
ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 12:21
Please ? Cosa ho polpastrellato di male ? [SM=g1406017]
PG01
00venerdì 30 novembre 2007 12:28
Re:
ZioBovino, 30/11/2007 12.11:

Le categorie più incivili sono oltre ai motociclisti (ma l'indice di schiattamento della suddetta categoria guard-rail o no è talmente alto rispetto agli altri che si autopuniscono da soli, parole dette ieri sera a mio fratello, pertanto non riferite a nessuno di questo forum), i camperisti e i roulottisti.

Ciclisti pedoni e cavalieri, non sono tenuti ad essere civili, in quanto guidano mezzi che non hanno bisogno di titoli ed esami, però alcuni di loro sono incivili.

I più civili sono ovviamente

I CITROENISTI,

non quei zaccoloni con quelle macchine moderne di adesso, ma quelli con le "tonne", "duecavalli", "diane", "mehari" etc, quelli per cui gudare l'auto era un'arte di vivere purtroppo oramai in via di estinzione.

Credo che in questa seconda parte qualcuno mi quoterà, lo stesso che invece mi darà dell'asino per la prima. [SM=g1406000]




q8 tutto.

ma ti sei scordato di rilevare che l'elevato numero di motociclisti e scooteristi morti non lo è per cause date da guida incivile o fuori controllo (alcool, droghe, telefonate...sigarette accese durante la guida) bensì per due motivi essenziali: tra due parti che si scontrano vince la più dura. tra due parti che si scontrano, spesso una, quella meno rilevante come massa, non viene vista. e chi non vede, magari la telefonata o la sigaretta non l'aveva rimandata.

GRA1973
00venerdì 30 novembre 2007 13:40
ce' da fare una bella distinzione tra il motociclista,e chi prende la moto perche' fa' tendenza.
il vero motociclista ha delle regole ben precise che purtroppo non tutti rispettano,io quando ho iniziato ad andare in moto uscivo con dei ragazzini sulla cinquantina o stavi a certe regole o stavi a casa.
[SM=x1426481]
ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 13:41
Si hai ragione, lo consideravo "intrinseco", ovviamente possiamo anche metterci la "passione" che hanno i motociclisti ovvero in alternativa con una "Ninja" a 250 in autostrada ci puoi andare con un Ferrari ci potresti andare, ma dato il traffico non ci provi nemmeno.

La moto in quanto "sottile" ti per sua stessa natura (che è la stessa per la quale se si scontra contro qualcosa di più grosso il conducente ha la peggio), ti fa fare delle cose che in auto non faresti ed è motivazione per cui ci sono tanti (che sono poi pochi in fondo) motociclisti.

E non mi venire a dire che non ne senti di tutti i colori ..... [SM=x1387390]

Fermo restando il sacrosanto ragionamento sulla pericolosità di certi guard rail (ma in moto anche se ti vai a sturlare contro un newjersey è sempre la tua testa contro un muro .....)
PG01
00venerdì 30 novembre 2007 14:22
Re:
ZioBovino, 30/11/2007 13.41:

Si hai ragione, lo consideravo "intrinseco", ovviamente possiamo anche metterci la "passione" che hanno i motociclisti ovvero in alternativa con una "Ninja" a 250 in autostrada ci puoi andare con un Ferrari ci potresti andare, ma dato il traffico non ci provi nemmeno.

La moto in quanto "sottile" ti per sua stessa natura (che è la stessa per la quale se si scontra contro qualcosa di più grosso il conducente ha la peggio), ti fa fare delle cose che in auto non faresti ed è motivazione per cui ci sono tanti (che sono poi pochi in fondo) motociclisti.

E non mi venire a dire che non ne senti di tutti i colori ..... [SM=x1387390]

Fermo restando il sacrosanto ragionamento sulla pericolosità di certi guard rail (ma in moto anche se ti vai a sturlare contro un newjersey è sempre la tua testa contro un muro .....)




il new jersey ha una funzione contenitiva, il guard rail no.

taglia, mozzica.

parliamo el guard rail installato al mugello, che ha fatto una vittima in ottobre?

oppure parliamo, già perchè nessuno ci pensa...che una volta caduti dalla moto, il new jersey ti evita la macchina in senso opposto, il guard rail no?

perchè il motociclista almeno nel 50% delle volte viene investito per esser finito nella corsia opposta.

questo accade anche a chi va in ciao.se l'auto che avvicina si sposta di lato o se esce improvvisamente da un incrocio. (il ciao è un'estremizzazione. su certe strade non può ovviamente circolare).


Oberlord
00venerdì 30 novembre 2007 15:06
Re: Re:
PG01, 30/11/2007 14.22:




il new jersey ha una funzione contenitiva, il guard rail no.

taglia, mozzica.

parliamo el guard rail installato al mugello, che ha fatto una vittima in ottobre?

oppure parliamo, già perchè nessuno ci pensa...che una volta caduti dalla moto, il new jersey ti evita la macchina in senso opposto, il guard rail no?

perchè il motociclista almeno nel 50% delle volte viene investito per esser finito nella corsia opposta.

questo accade anche a chi va in ciao.se l'auto che avvicina si sposta di lato o se esce improvvisamente da un incrocio. (il ciao è un'estremizzazione. su certe strade non può ovviamente circolare).





Non sono totalmente daccordo con te.
Ho fatto x anni la Futa tutti i santi giorni e ti posso assicurare che:

- i guard rail ha funzione contenitiva, eccome. Quante macchine (o corriere) ho visto appoggiarsi al guardrail e fermarsi (con qualche ammaccatura, ok) invece di finire nel campo, nella cunetta se non addirittura nello "sburianco" di turno? Certo, se poi mi dici che quelli che i guardrail di ultima generazione sono un pò eccessivi sono daccordissimo con te.

- da buon motociclista avrai fatto qualche giro dalle mie parti ogni tanto? Se sì, saprai che da marzo a fine settembre al sabato ed alla domenica le strade sono praticamente impraticabili, a causa dei motociclisti. Ora, non voglio fare di tutta l'erba un fascio. Sono convinto che tra le centinaia di motociclisti che percorrono le nostre strade ogni uichend ce ne siano svariati che lo fanno "in polleggio", solo x farsi il loro girettino. Ma ti assicuro che ce ne sono tantissimi che si sentono dei valentinirossi, ti tagliano una curva sì e l'altra pure, creando pericolo, oltre che x gli altri, anche x loro stessi. Soprattutto x loro stessi. Probabilmente vedono la mezzeria come il cordolo della pista, non capendo xò che piegando, anche se rimani con le ruote dalla tua parte tutto il resto della moto e, soprattutto, TE STESSO è contromano.
Capisco che il guardrail può essere un pericolo, mase uno và piano...


PG01
00venerdì 30 novembre 2007 15:27
Re: Re: Re:
Oberlord, 30/11/2007 15.06:



Non sono totalmente daccordo con te.
Ho fatto x anni la Futa tutti i santi giorni e ti posso assicurare che:

- i guard rail ha funzione contenitiva, eccome. Quante macchine (o corriere) ho visto appoggiarsi al guardrail e fermarsi (con qualche ammaccatura, ok) invece di finire nel campo, nella cunetta se non addirittura nello "sburianco" di turno? Certo, se poi mi dici che quelli che i guardrail di ultima generazione sono un pò eccessivi sono daccordissimo con te.

- da buon motociclista avrai fatto qualche giro dalle mie parti ogni tanto? Se sì, saprai che da marzo a fine settembre al sabato ed alla domenica le strade sono praticamente impraticabili, a causa dei motociclisti. Ora, non voglio fare di tutta l'erba un fascio. Sono convinto che tra le centinaia di motociclisti che percorrono le nostre strade ogni uichend ce ne siano svariati che lo fanno "in polleggio", solo x farsi il loro girettino. Ma ti assicuro che ce ne sono tantissimi che si sentono dei valentinirossi, ti tagliano una curva sì e l'altra pure, creando pericolo, oltre che x gli altri, anche x loro stessi. Soprattutto x loro stessi. Probabilmente vedono la mezzeria come il cordolo della pista, non capendo xò che piegando, anche se rimani con le ruote dalla tua parte tutto il resto della moto e, soprattutto, TE STESSO è contromano.
Capisco che il guardrail può essere un pericolo, mase uno và piano...






forse mi sono spiegato male.

il motociclista è, dopo il ciclista pseudo sportivo, l'utente della strada numericamente più indisciplinato.

la futa la evito sempre, salvo le ore 13.30 estive, quando il motociclista da bar, non ha il coraggio di sudare sotto la giacca.


ciò detto, proviamo ad uscire dalla logica di questa affermazione, che non è in contestazione.

se sto andando a spasso in bicicletta (proviamo così, che è più facile) e mentre percorro la futa un autobus o una macchina mi tampona PERCHE' VADO PIANO (proviamo anche questo concetto, chissà che estremizzando...) vengo disarcionato violentemente.

scivolo sull'asfalto...sbatto nel gurdrail, mi ci incastro (se va bene), nel caso mi sia incastrato posso: rimanerci incastrato con conseguenze più o meno dannose, non rimanerci incastrato con conseguenze anche estreme.

se parlo di un ciclista vi piace di più?

cioè: il guardrail per chi non ha quattro ruote sotto e una carrozzeria intorno è inutilmente pericoloso a fronte, in molti casi, di una scarsissima sicurezza post crash.


vorrei anche che fosse ben chiaro che non sto affermando che i motociclisti sono dei santi.

ma vorrei che la petizione provaste a pensarla anche per voi.

voi che andate in bici
voi che avrete una figlia/o che userà la biciletta o il motorino.
voi che avete un nonno che usa il guzzi falcone.




Oberlord
00venerdì 30 novembre 2007 15:45
Re: Re: Re:
Oberlord, 30/11/2007 15.06:



Certo, se poi mi dici che quelli che i guardrail di ultima generazione sono un pò eccessivi sono daccordissimo con te.






Non ci eravamo già capiti?


ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 16:03
A parte che invertirei le posizioni tra moto e biciclette, vi ricordo anche il concetto di "branco".

Spesso e volentieri sia chi va in bici in modo pseudo/sportivo/amatoriale e chi va in modo lo fa anche per stare in compagnia, come quando si era cinnazzi con i motorini etc etc etc.

E il branco è pericolosissimo. Vi racconto una storia vera.

Alcuni anni fa un ragazzo poco più che vent'enne sulla Fondovalle Panaro tra Fanano e Marano sul Panaro, ovviamente andava pianino, nell'evitare di tamponare una vettura che precedeva, sbandò invase la carreggiata opposta e si andò ad infilare sotto un furgone che procedeva in senso contrario. (situazione descritta prima da PG01)

Morto sul colpo.

L'indomani, incontro in officina un amico, titolare di un'officina, di quelli che ha ancora la vecchia Tipo, ma due moto nuove di zecca, parliamo dell'accaduto, visto che era anche lui in quella "compagnia" di circa venti motociclisti e gli ho chiesto dell'incidente :

"Guarda, lui era davanti da me, stavamo già scendendo, c'era molto traffico, eravamo tutti tranquilli, POI CI SONO PASSATI DAVANTI IN DUE CON IL CETOVENTICINQUEEEE e lui lo sappiamo che fa (parlava ancora presente) così, diventava matto per queste cose ..... è partito a randa di cammello e sono arrivato sul posto che era già successo".

E lo diceva con aria affranta per aver perso un amico, ma anche con la rassegnazione di chi capiva che c'erano delle grosse responsabilità da parte della vittima.

Questa primavera siamo tutti a cena ......

Io sono sempre il solito, e visto che non ho mai sopportato i motociclisti la discussione si scalda.

E mi scappa, riferito all'amico :

"Guarda che anche X, si è stampato sotto un furgone perché quando gli passavano davanti con un CENTOVENTICINQUE diventava matto e si metteva a fare le corse in fondovalle ....."

Si sono alzati in tre minacciandomi di andarsene perché offendevo la memoria dell'amico. Io rispondo candiamente indicando chi me l'aveva riportato :

"Guarda che me lo ha detto lui sapete ? che era con voi !!!"

COME PIETRO, HA NEGATO TRE VOLTE !!!

E alòra ditelo ..... che quando salite in sella vi regredisce il cervello all'adolescenza .....
PG01
00venerdì 30 novembre 2007 16:19
ho forse detto il contrario dei moticiclisti da bar?

ma che c'azzecca con la pericolosità del guard rail?
PG01
00venerdì 30 novembre 2007 16:20
Re: Re: Re: Re:
Oberlord, 30/11/2007 15.45:




Non ci eravamo già capiti?






si. ma la petizione mira alla eliminazione del guard rail in quanto tale. a prescindere dall'epoca.


ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 16:28
Non ci azzecca niente ....

..... una domanda te che sei esperto :

Quanti sono i motociclisti da bar in percentuale ?

Io dico che varia dai periodi, questo è un periodo buono, fino al 90% e mai sotto il 50% !!!
Oberlord
00venerdì 30 novembre 2007 16:33
Re: Re: Re: Re: Re:
PG01, 30/11/2007 16.20:




si. ma la petizione mira alla eliminazione del guard rail in quanto tale. a prescindere dall'epoca.





Ed a sostituirli con....?

PG01
00venerdì 30 novembre 2007 16:35
Re:
ZioBovino, 30/11/2007 16.28:

Non ci azzecca niente ....

..... una domanda te che sei esperto :

Quanti sono i motociclisti da bar in percentuale ?

Io dico che varia dai periodi, questo è un periodo buono, fino al 90% e mai sotto il 50% !!!




basta sedersi e vedere chi passa un pomeriggio di novembre, sulla via emilia.

3 veicoli non scooter forse in un giorno.

siamo il paese europeo con il maggiore immatricolato in assoluto.

siamo la patria di ducati aprilia e ferrari. hanno vinto tutto loro quest'anno.son tanti quelli che fanno 800 km l'anno. credi a me.


PG01
00venerdì 30 novembre 2007 16:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Oberlord, 30/11/2007 16.33:



Ed a sostituirli con....?





con qualcosa dove un corpo umano non si infili sotto?




Oberlord
00venerdì 30 novembre 2007 17:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
PG01, 30/11/2007 16.36:




con qualcosa dove un corpo umano non si infili sotto?







Tipo? Un muro?

PG01
00venerdì 30 novembre 2007 17:34
fatto con criterio, è meglio.
ZioBovino
00venerdì 30 novembre 2007 17:54
Costo del "criterio" ?
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